美国撤军背后，库尔德人的建国梦为何走向幻灭？

从一战后的《赛克斯-皮科协定》到阿拉伯之春的短暂机遇，再到2017年独立公投的惨痛失败——库尔德人百年来为何始终难圆建国梦？当美国突然从叙利亚撤军，曾作为反恐盟友的库尔德武装一夜陷入绝境：外有土耳其大军压境，内有数百万难民与伊斯兰国囚犯的危机。国际事务专家陈明在本期播客中尖锐指出：“库尔德人其实是在一个非常复杂的区域里藏了很多年的独立想法，但内部派系分裂、邻国联合打压，让他们的努力一次次付诸东流。”如今，他们被迫同时与俄罗斯、叙利亚政府接触，在自治与生存之间艰难博弈。这段被大国博弈裹挟的民族命运，究竟会走向何方？

哈喽大家好，欢迎收听我们的博客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了国际事务专家陈明老师，您先跟大家打个招呼，大家好，我是陈明，很高兴能在这里和大家分享一些看法。谢谢陈明老师，那么今天咱们要聊的话题是在叙利亚和伊拉克边境地区，最近又有了新的东向美国似乎在谋划着什么其实这个所谓的库尔德国家的说法，最早是源自于2025年，美国的一些智库提出的，就说，建议在叙利亚和伊拉克的边境地区建李一个库尔德斯坦国家，这真的是一个非常引人注目的一个设想。那我们就直接进入今天的讨论。咱们先来聊第一个部分，就是历史的根源和叙利亚的这一机会。第一个问题就是，萨克斯皮克协定到底给库尔德人带来了什么样的后果？这个协定其实它就是在一战后期，就是1918年的时候，法国和英国在伦敦悄悄地划了一下库尔德人居住的地区，就把他们分到了不同的国家里面。其实当时他们以为这样就可以方便英法去控制这个地区，但是他们完全没有考虑到库尔德人自己的意愿，所以说库尔德人其实是被迫的被分到了不同的政治实体里面。对没错，那后来又经过一系列的条约，包括洛桑条约，那其实他们的自制的梦想就越来越渺茫，最后就几乎被彻底的剥夺了自觉的权利。为他们后来的这个分离的愿望埋下了一个伏笔。为什么就是说阿拉伯之春的时候，库尔德人能够在叙利亚获得这么大的一个政治空间，就是因为当时整个阿拉伯世界都在东荡，然后，叙利亚的内战也让政府军无暇顾及这些边远地区，再加上库尔德人一直以来都保持着自己的这种特殊的身份又没有什么中央的权威可以压制他们，所以他们就趁机在东北部大量的招兵买马，也得到了土耳其的默认因为土耳其也是害怕库尔德工人党会趁机壮大自己的力量，所以他们就一起形成了一种这种默契，就库尔德人就这样获得了比较大的资质的空间，所以说库尔德人其实是在一个非常复杂的区域里面他们是怎么能够一直坚持下来自己的诉求的他们其实一直都有这种强烈的想要自觉的权利然后他们也把这个独立的想法藏了很多年，藏了很多年，其实他们就是借着这个阿拉伯之春的机会，他们就公开的搞了公投，就是他们要争取自己的这个主权，看来他们真的是很有策略。对，没错，然后他们也得到了美国和一些西方国家的支持，再加上他们自己也有一些经济上的成就，包括他们内部的这种凝聚力。也有一些国际上面的一些支持，所以他们就一直都在为库尔德国家在不断的努力着。关羽库尔德人历史的这部分内容，咱们就先聊到这儿休息一下马上回来我们来聊一聊独立公投失败的这个教训。那这个公投到底在组织上和结果上面有哪些严重的缺陷。首先，其实这个公投是库尔德共产党联合一些其他的反对派一起发起的。但是其实很多的库尔德人，包括一些重要的菠萝都没有被他们说服，所以他们的支持率其实是被高估了说，其实内部也不统一。对，没错，然后还有。公投的这个结果其实是没有得到伊拉克政府的认可的，伊拉克政府直接就宣布的非法，并要求立刻取笑，那同时，美国等国也公开的表示反对所以它其实在国际上面是几乎没有合法性的，那它这个公投其实就变成了一个象征意义上的东西，就没有任何的实际的效应。就说库尔德人为什么要这么快就放弃他们，刚刚得到的这个分离的成果。因为其实它们内部已经裂开了，就不同的派系之间，对于如何来处理跟中央的关系有着根本的分歧。那这个时候，外部的压力又来了土耳其、伊朗、伊拉克、叙利亚他们都不同意库尔德人独立那库尔德共产党又没有办法去抗衡这些邻国的联合的打击那他们就只能眼睁睁的看着自己之前的努力付诸东流。独立共同失败之后，库尔德人在国际上面和国内的政治上面究竟遭遇了哪些麻烦？那他们这个公投其实就导致他们一下子就变成了国际上面的一个孤立的对象，那包括美国欧盟联合国他们都没有办法去承认这个所谓的库尔德国。那同时土耳其、伊朗、伊拉克他们也都加强了对库尔德人的打击那这个时候库尔德共产党又陷入了国内的正义，那库尔德自治区政府又没有办法去真正的实行独立，那反而他们的高层只能流亡海外，那整个库尔德人的建国的美梦就彻底的破灭了，对他们的未来也充满了悬念，好聊了这么久的独立公投失败的教训。感觉信息量不小，咱都歇会儿喝口水，待会儿继续。咱们来进入到第三部分，咱们来聊一聊美国的选择和库尔德人的困境。好，第一个问题，美国为什么会决定要从叙利亚撤军，这个其实背后的原因很现实，美国它已经花费了大量的金钱，然后付出了很多美军的性命，去打击极端组织伊斯兰国。那现在其实伊斯兰国已经被彻底的击溃了。那美国它在这个地区已经没有什么战略目标了，所以说他们就是觉得划不来，继续耗下去了。对没错，然后再加上国内的反战情绪越来越高，那同时，特朗普他也很想要兑现他的承诺，就是把美国从这个无休止的这些冲突当中抽身出来，所以他最后就选择了撤军美国这一撤军给叙利亚的库尔德人带来了哪些直接的威胁。美国，它是一直在背后支持着叙利亚的库尔德武装，那现在美国一走，那这些库尔德武装就一下子陷入了绝境，那他们的反恐战争的成果也一下子付诸东流了，就是说他们一下子就失去了最关键的支撑。对，没错，然后再加上这个土耳其就趁机大举镜兵，那叙利亚的政府军也趁机要收复这些地区，那库尔德人他们不光是要面对外敌的入侵，他们镜内还有几百万的难民。还有数千名的伊斯兰国的囚犯，他们随时都有可能爆发一些社会危机，或者说一些极端主义的卷土重来库尔德人现在他们到底还有哪些选择？或者说他们接下来要怎么去应对这样的一个四面楚歌的境地库尔德人他们现在不得不一边去安抚这些邻国让他们不要那么敌视一边他们还要去重新调整自己的这个安全体系甚至他们已经开始跟俄罗斯和叙利亚的政府去接触了，他们现在只能去多元化他们的靠山。停起来，他们真的是被逼到墙角了，对，没错，然后他们现在就是说，也在争取让国际社会去承认他们的这个新国家也在淡化自己的这个分离的标签，更着重于去强调自治也在想办法怎么去荆棘自救，怎么去管理自己的这些资源等等的，他们现在这个时间非常的紧迫，他们每一步其实都非常的艰，澜对，今天我们聊了这么多，关于库尔德人的这个建国梦，其实无论是历史的原因，还是说当下的一些地区的局势，还是说这个美国的影响。都让他们的这个未来充满了悬念。好吧，那就是这一期节目咱们就到这里了，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。白白